Форум » Семья, любовь, отношения с людьми » Честность в любви » Ответить
Честность в любви
Глория Мур: Опять же про Курдюмова. Не только у него встречаю я этот постулат....об абсолютной честности в отношениях..о том, что НИЧЕГО нельзя скрывать от своей половины... вот маленькая цитата... [quote]Моя теория была проста: любовь – это абсолютная чистота совести. Отдаёшь всё, что можешь, не обделил, не подвёл, не обманул, не скрыл – будешь чувствовать любовь (как бы в награду). Обманул, обделил хоть в чём-то, скрыл хоть крошку – хана, любовь уменьшается (в наказание). Любовь – то есть к человеку, зверю, вещи, делу – чему угодно. Отсюда правило: почувствовал уменьшение любви – ищи, в чём подвёл или ошибся. Исправишь – любовь вернётся.[/quote] Хочу опятьже послушть ваши мнения на этот счет...как насчет абсолютной честности?
Лира: Глория Мур пишет: как насчет абсолютной честности? Лично я "против"...из животного чувства самосохранения...
Глория Мур: Лира а поподробнее? чего т боишься?
L.A.V.: Глория Мур пишет: как насчет абсолютной честности? Если рассуждать как мужчина, то, безусловно, Курдюмов прав. Надо быть предельно откровенным. Если с т. зр. женщины ... А как же загадка, которая должна быть в нас? И вообще, о какой честности речь? Ведь у женщины масса уловок, чтобы вызвать к себе интерес, удерживать интерес, которые можно с полным правом назвать "относительно честными" Если ты терпеть не можешь футбол, но смотришь ему в рот, делая вид (ты ничего не говоришь, просто делаешь вид!) что тебе безумно интересно - то что это, вранье? Если пришла с работы смертельно уставшей, но далаешь вид, что ты вся такая легкая и воздушная (правда, в этом нет труда, наоборот, приятно переключиться, сначала тяжело только) - и в награду получаешь его восторг - то можно ли это расценивать как вранье? (это как раз о той "скрытой крошке"). Массу примеров можно привести - именно мелочей, "крошек". В принципиальных вопросах, конечно, надо все рассказывать.
Глория Мур: L.A.V. пишет: Если ты терпеть не можешь футбол, но смотришь ему в рот, делая вид (ты ничего не говоришь, просто делаешь вид!) что тебе безумно интересно - то что это, вранье? аназначна вранье..причем унижающее обоих. имхо. Зачем изображать из себя другую личность? Разве ты сама по себе неинтересна? А спросить у мужчины - что он предпочтет - вранье с заглядыванием в рот приятное для эго или же женщину которая уважает свои интересы и время...Пока он смотрит свой футбол кто мешает заняться чем-то интересным? Другое дело если ты хочешь реально понять и приобщиться к футболу...но тогда уже ты не делаешь вид... Насчет загадки в женщине...налицо один из стереотипов общества...по моему женина в любом случае остается загадкой...просто по определению что она женщина...мужчине ее никогда не постигнуть...как и наоборот...и в этом кайф. Что касаемо маленьких женских хитростей...то на мой взгляд они выглядят иначе...к примеру надо принять решение в семье...и она его уже приняла...но все оформляет так, будто это он сам до этого дошел...вот это не вранье...это просто правильное распределение ролей...тем более что если он не согласен с решением в корне то номер не пройдет L.A.V. пишет: Если пришла с работы смертельно уставшей, но далаешь вид, что ты вся такая легкая и воздушная (правда, в этом нет труда, наоборот, приятно переключиться, сначала тяжело только) - и в награду получаешь его восторг - то можно ли это расценивать как вранье? опять на мой взгляд попытка выдать себя за другую женщину...за идеал...попытка соотвествовать ожиданиям не имеющая ничего общего с реальностью...однажды ей осточертеет до смерти порхать...она упадет на все четыре конечности...а он афигеет от такой перемены и будет требовать свою фею с крыльями обратна. Знаете девочки что я сегодня сделала... Я сегодня совершила подвиг...я призналась любимому во всем, что я скрывала от него...где обманула. Период влюбленности ваще грешит враньем...мы тока и делаем что выдаем себя за других...Мнебыло ..ну страшно - это не то слово...меня просто ужас смертный обуял когда я подумала что я сейчас признаюсь во всех своих манипуляциях над ним...во всех нечестных попытках понравиться, в сокрытии важных(как мне казалось) фактов...Но я сделала это. Шагнула в бездну. И знаете что? СТрахи как всегда оказались иллюзиями. Любимый сказал что теперь любит еще больше. И что если вспомнит что-то такое..тоже мне расскажет...а у меня гора с плеч...и на душе такое тепло...не передать.
Лира: Глория Мур пишет: Лира а поподробнее? чего т боишься? ...я не боюсь...просто знаю, по собственному опыту, не каждый мужчина готов принять нас такими "какие мы есть"... тем более, "личное прошлое"... ...конечно...устраивать "тайну мадридского двора" в нынешних отношениях...со своим теперешним я не стану...его не обманываю...но и про"дела минувших дней" не рассказываю...но и не спрашиваю про "темное прошлое"...у каждого "своя маленькая кладовочка под лесницей"...если будет необходимость....может и поделюсь чем, но не факт...
Глория Мур: Лира пишет: просто знаю, по собственному опыту эта фразочка та еще хитрушка...она че означает? она означает вот что "если меня однажды укусила большая рыжая собака, это означает, что все большие рыжие собаки кусачие, а то и вовсе - все собаки - сволочи" Лира пишет: не каждый мужчина готов принять нас такими "какие мы есть"... Точно..не каждый...а вдруг твой может? Вариантов что может ровно столько же сколько и не может... Не, я не агитирую к признаниям...я просто размышляю...мне Курдюмов мозх свернул я всю жизнь жила с уверенностью что от мужчины нужно многое скрывать...я даже помню бабушкину пословицу "мужу-псу - не показывай ж... всю" гыыыыыыы. А вот Прочитала я "Успехологию любви" и задумалась...ведь действтительно жить интереснее всего и легче всего с человеком который тебе - друг. А что такое друг? Это человек который все о тебе знает и тем не менее тебя принимает и любит. А если это не так, если он не готов принять какую-то часть тебя - а прошлом или настоящем, то он живет не с тобой а с иллюзией, с образом тебя получается...и о доверии речи нет... Именно это и произошло в моем браке..мужу ни за что не хотелось расставаться со своими идеалами и он жил с ними а не со мной...в итоге я ушла. Канешна я понимаю что выстраивать отношения по типу настоящих друзей легче всего в самом начале...намного труднее это сделать после лет совместной жизни и вранья...честнее всего спросить в шутку мужа - а хотел бы он узнать все?...заодно узнаешь степень его мужественности и честности.
Солнышко: Глория Мур пишет: человек который все о тебе знает и тем не менее тебя принимает и любит. А если это не так, если он не готов принять какую-то часть тебя - а прошлом или настоящем, то он живет не с тобой а с иллюзией, с образом тебя получается...и о доверии речи нет... Человек никогда не может все знать о другом, тем более что он себя не знает толком. Человек не принимает часть партнера потому, что он самого себя не принимает полностью. У него иллюзии не только по поводу партнера, но и себя. Вот где загвоздка! Уйти можно, если проработала свое. Если же нет - не факт,что потом не придется с новым партнером. Это я опять по поводу страхов Внутреннего Ребенка. Заканчивается "медовый месяц" - период влюбленности и романтизма, потом появляются многие страхи, мощнее работает зеркало... Кто как их преодолевает.
Глория Мур: Солнышко пишет: Человек никогда не может все знать о другом, тем более что он себя не знает толком. Человек не принимает часть партнера потому, что он самого себя не принимает полностью. У него иллюзии не только по поводу партнера, но и себя. Вот где загвоздка! Я не об этом. Я о том готовы ли вы быть до конца честными с партнерами и почему. Это ведь все о том же...рассказать партнеру что ты что-то скрывала, в чем-то хитрила, обманывала его...означает принять в себе эти качества, вытащить на свет...ведь сначала как ни крути придется самой себе признаваться...я вот лично пришла в ужас когда провела "инвентаризацию" своего такого мелкого вроде бы вранья...как его много!!! Я поняла что если я вру любимому значит я не до конца себя принимаю и с собой не до конца честна...Но это уже тонкости нашей внутренней работы...мне интересно поговрить именно о возможности говорить любимому правду ВСЕГДА. Ведь это выглядит идиотизмом на первый взгляд...а мне вот щас кажется что не так уж это и безумно. Ну канешна для человека достаточно высокого тона(по шкале эмоций).
Солнышко: Глория Мур Ок, найду сначала любимого, потом буду врать и отслеживать.... А потом и попробую повиниться. Пока мне и ТАК харашоооо!!! Столько насуслила, что и вранья-то не чуйствую!!! Может все стерлось - нет вины, нет обиды.
Глория Мур: Солнышко
Глория Мур: Три человека высказались и все? Никого не занимает эта тема? Или страшно обсуждать? Куку! Я хочу услышать ваши мнения Богини!
Iriska: Глория Мур мне тоже не кому повиниться! хотя по жизни я не вру потому что мне лениво ,запоминать же надо где, чего было сказано и сыграно не так. Как говорят подруги кокетства с мч "ноль". тоже из лености и желания быть самой собой. то есть мне это не актуально как то. А вот на почти эту тему будет фильм про Ландау по ТВ, посмотрите ! как воспримется его честность?
Глория Мур: Iriska ну блиииин..я не про то чтобы повиниться. Я про то что ты думаешь об этом. Смогла бы так? Че за фильм-то где и когда
Малина: О кей! Высказываются тут пока незамужние. Им проще. Не перед кем виниться и рассказывать о своих косяках. Я лично ни за что не расскажу мужу о своих обманах, грехах и мелких грешках. Даже не буду рассуждать на тему - высокого тона он человек или нет. Определенно знаю, что этого не нужно делать. Говорить правду всегда... А вдруг... появится романчик на стороне? И ты точно знаешь, что это мимолетное, и ты не собираешься ничего разрушать и вновь строить. А так ... для полноты жизни, для очучений, для эмоций.... И что ? Бежать, рассказывать? Да ни в коем разе!!! Сделаешь больно, усложнишь жизнь, еще неизвестно что выйдет. Но это крайний случай. Да и просто в жизни, если выворачиваешься наизнанку, показываешь свои слабые места, то может быть, потом, когда нибудь, тебя по этому слабому месту и стукнут. В жизни ведь всякое бывает - сегодня пронзительная любовь, завтра спокойные отношения, а потом и чего то похуже.
Глория Мур: Малина спасиба
Малина: Глория Мур пишет: Я о том готовы ли вы быть до конца честными с партнерами и почему. А какие признания ты имеешь в виду? Вначале отношений обычно так и бывает - признаешься во всех слабостях, но приэтом стараешься быть на высоте. И тебя принимают такой, какая есть, патаму что любят.
Глория Мур: Малина я в последнее время...учитывая свои личные обстоятельства, прочла очень много ли-ры на тему отношений м и ж...и вот что я ншла общего во всех своих источниках. Честность в отношениях. эта самая честность просто лезет блн из всех щелей Честность имеется в виду как НЕУТАИВАНИЕ...т.е. буквально ничего не утаивать друг от друга. 1. Эмоции 2. События(чужие тайны не в счет) К примеру муж приходит с работы, а жена...ну че такого придумать..ну приготовила новое блюдо...старалась, собой очень довольная такая...а он съел и не заметил...Ей естессна обыдна. Вот три линии поведения в этом случае: 1. она грит мужу - ты че не видишь - новое блюдо, идиёт? 2. она молча проглатывает обиду и думает "и я ему пофигу" 3. она грит - дорогой я понимаю ты устал, но мне немножко обидно что ты не заметил новое блюдо. Вот третья - та самая честность. Она честно признается в своих эмоциях. Вопрос скорее всего будет улажен полюбовно. Множество источников утверждают, что обиды, если они не высказаны копятся и в итоге прорываются так что уже ничего нельзя сделать...поэтому семьи, где бьют посуду и ругаются обычно крепче тех где живут "приличные люди" 2. События. Если ты не рассказываешь что-то мужу, о том ли что заныкала денег, о том ли что у тебя появился поклонник...не суть важно...это - ложь. Любая ложь создает между людьми что-то вроде вакуумной прокладки...вроде как и нет ничего...а ближе не подойдешь...чем больше лжи, тем толще эта самая прокладка...и отдаляются люди друг от друга настолько что порой становятся чужими. Я сама всю жизнь была сторонницей "лжи во спасение" и не понимала как это - не врать никогда....однакож вот проанализировав свои отношения с людьми я убедилась что на сегодня у меня есть только один-единственный человек на свете, которому я никогда не вру, реально. Просто потому что я знаю - этот человек меня примет любой и любить будет всегда. И я поняла что этот человек - мой единственный на всем белом свете друг. Настоящий. Потому что все обо мне знает, даже самые мои темные стороны. Чел этот мне родной по крови. И это женщина. И знаете девочки...так мне захотелось иметь еще одного такого друга...это ведь такой кайф...когда тебя принимают как есть...и знают о тебе все...и сказать ты можешь все-все..даже самые свои жуткие мысли доверить можешь...а мы все знаем какие мерзости иногда могут прийти в голову совершенно нормальному человеку и как ему от этого становится не по себе, ибо доверить их никому никак невозможно...А тут - возможно!..такая возможность напрочь снесла мне крышу...мне бы очень хотелось построить такие отношения с мужчиной...и я буду пробовать! тем более что мужчина тож за.
Бастет: Iriska пишет: хотя по жизни я не вру потому что мне лениво ,запоминать же надо где, чего было сказано и сыграно не так. Как говорят подруги кокетства с мч "ноль". тоже из лености и желания быть самой собой. то есть мне это не актуально как то. Вот и я примерно так же,лень потом вспоминать чё наговорил- запутаешься,но ведь можно не врать,а просто не говорить о чём-либо, если вопрос не возникает с другой стороны.
Iriska: ой Глорик мне кажется это утопия с любимым мч иметь такие отношения. С другом - да, такое может быть, я знаю. Но попробуй если хочется. про Ландау фильм будет по 1 каналу кажется с понедельника. смотрите рекламу. а первый и третий варианты семейного диалога отличаются только по форме изложения ( вежливо и не очень ) . Вот что любовь с человеками делаит....
Глория Мур: Ну утопия аль нет поглядим. Я эксперименты люблю на себе ставить...К тому же утопия - это что-то идеальное...а я хочу просто максимум открытости...это совершенно не отменяет человеческих реакций...просто требует смелости и нестандартного подхода. А насчет друга...мне бы очень хотелось чтобы мой муж...если он у меня буит еще када нить гы..был бы мне другом. Мне просто другой вариант нафик не нужен. Близкий человек, родная душа рядом, которомуможно довериться полностью - вот что мне хочется. И он у меня будет именно таким. Ну если я на этот подвиг решусь канешна...патаму шта при всей любви при одном слове "замуж" у меня сразу наступает трезвость мысли и хмурость лица Потому что я уже два раза пробовала другие варианты. Я терь точна знаю че хочу. А первый и третий вариант диалога отличаются в корне! Ну что ты Iriska шутишь наверно? В первом варианте разговаривает Эго. Там оскорбление, оценка, навешивание вины. Во третьем говорит Любовь. Там - уважение, понимание, выражение своих чувств безотносительно к личности мужа. Хаха, да просто попробуй на комнить оба варианта. Скажешь как там реакция - только ли вежливость их отличает?
полная версия страницы