Форум » Семья, любовь, отношения с людьми » Невмешательство » Ответить
Невмешательство
Юля: ребята, объясните мне одну вещь: вот я вижу что-то нехорошее, что не могу принять. Что мне с этим делать? Рассказываю. Есть семья, в которой тяжело живется старшему ребенку. По моему мнению его несправедливо постоянно наказывают, ругаю, читают нотации. Сегодня дело дошло до слез, но я не смогла вмешаться, хотя очень хотелось . Моя мама постоянно пытается эти две стороны примирить, объяснить родителям, что они не правы, что ре не хватает внимания, но все разговоры заканчиваются тем, что "ты бабушка, балуешь и ничего не знаешь". Я пока стараюсь очень осторожно донести свое мнение, но и его никто не слушает. Что такое недостаток родительской любви, думаю все знают. Это фундамент, это базовая уверенность в себе. Если этого нет, вся жизнь потом идет наперекосяк; недолюбленные дети начинают искать любовь на стороне и это порой приобретает самые невообразимые формы, и приводит к печальным последствиям. В общем все проблемы из детства, и именно такого, как я сейчас наблюдаю. Внимание, вопрос: что делать МНЕ ? может у этой души такая программа и я только все испорчу, если влезу "со своим уставом" ??? надо смириться и понять что у нее такой путь? Или я должна что-то делать, говорить, пытаться донести до людей свое мнение? А может эта ситуация показывает мне, что я сама что-то не правильно делаю в отношениях со своим ребенком?? мне очень тяжело смотреть на все происходящее, все рвусь "спасать". а надо ли??
Лума: Вот как всегда в тему. Я вообще запуталась. Вчера к нам приходили гости, так вот я имела продолжительную беседу с одной хорошей девушкой. Она занимается (или как правильно?) суффизмом. Уже несколько лет, под руководством "гуру". И говорит очень странные вещи. Категорически нельзя лезть ни в чьи проблемы, вообще никак. Потому что при этом ты забираешь чужие проблемы на свой "объем". И, если твой объем не выдерживает, то отсюда и болезни, проблемы с деньгами. Нельзя даже людям в глаза долго смотреть. Как она сказала - вот так смотришь, а потом у других твои желания исполняются, к ним твои деньги приходят. Эмоции выплескивать нельзя, держи их в районе груди. Хочешь что то сказать, подумай, попроси прощения у бога, только потом говори, если захочешь. При этом у нее чувствуется хороший "объем", все очень хорошо с деньгами. Только что повысили и так немаленькую з/п. А вообще разговор начался с идеи создания у нас в городе центра "Счастливая семья". Нравиться мне это предложение Александра, я над этим думаю. Вот мы вчера и обсуждали - я говорю, что помогая другим, помогаешь себе. И вообще дело хорошее. А она утверждает, что я не разобравшись со своими проблемами хочу посадить себе на шею еще кучу людей. У меня прямо мозги кипят, честное слово! Самое главное - я чувствую что то в ее словах есть.
Глория Мур: Лума единственное, что есть в ее словах - это действие Закона Притяжения. Твоя знакомая верит в то что говорит - вот тебе и "правда". И потом что такое "чужие проблемы"?! Лума ну ты меня просто удивила. Иди чтоль перечитай "Жизнь без ограничений". «Дервиши впадают в экстаз, чтобы взрастить желание и жажду к богу, приумножить любовь к богу, приумножить любовь к вере, потустороннему миру, развеять любовь в сердцах своих к миру сему, стремясь сделать его чужим для сердца». Вот это цитата о том, кто такие суфии. Само название пошло от нищих на паперти, которые пели суфы - священные песни...Какие нафик деньги? они стремятся уйти от мира. То, чем занимается твоя знакомая нельзя назвать суффизмом, если дело идет о деньгах. А насчет других проблем...Ничего ты на себя не берешь, скажу тебе как человек, который уже енсколько лет занимается проблемами других...НИ РАЗУ мне не пришла проблема, которая бы меня не касалась...вот и ты сейчас получила вопрос Юли..который тебя касается...так что мы всегда решаем только СВОИ проблемы. Через помощь другим.
Глория Мур: Юля что касается твоей ситуации...нужно для начала вспомнить, что любая ситуация дается ТЕБЕ для чего-то. Менять ее надо через себя. Недолюбленность? А как у тебя с этим? Всплыли может быть детские проблемы? Поразмысли сначала над собой, прежде чем бежать вмешиваться в чужую судьбу.
Александр Саратцев: Тему затронули интересную... Здесь есть много подводных камней. Для начала напомню слова Крайона: "Дела не всегда обстоят, как кажется". От себя могу внести поправку в эту фразу: "Дела ВСЕГДА обстоят не так, как кажется". Вмешательство или не вмешательство - это категория сознания. Чьё сознание уже принимает свою ответственность за всё происходящее, тому излишне говорить, что вмешиваться в жизнь другого человека - есть действие с негативными последствиями, как для того, кто вмешивается, так и для того, чью жизнь пытаются, якобы, улучшить... Давайте глянем на всё с точки зрения достаточно осознанного человека. Что происходит на самом деле, когда я вижу какую-то ситуацию, которая меня выводит из себя и мне хочется в неё вмешаться и исправить? Во-первых, если эта ситуация, несправедливость, происходит на моих глазах, значит, я являюсь соавтором её. И никак иначе. Всё, что происходит в моём мире, создано мной. С этим будет спорить только полный невежда. Значит, дисгармония во мне явилась одной из причин того, почему сейчас на моих глазах происходит то, что мне не нравится. И я начинаю проявлять недовольство, тем самым ещё более усиливая свою дисгармонию. А потом начинаю действовать, пытаясь физически устранить то, что меня не устраивает, то есть вмешиваюсь в ситуацию. А что может исправить негармоничный человек? Да ещё при том, сам принявший участие в создании ситуации? НИЧЕГО. Он только всё усугубит. Во-вторых, есть такой непреложный закон - свободный выбор. Если я человек осознанный, то я помню о том, что КАЖДЫЙ человек сделал свой свободный выбор в том, что с ним в данный момент происходит. Возьмём, к примеру, ситуацию с давлением на ребёнка. Человек осознанный знает и принимает, что этот ребёнок САМ выбрал себе именно такого отца, такую мать. У него есть свои личные задачи, которые он решил испытать и пройти в этом воплощении, и именно исходя из этого выбрал себе своих родителей. Так проявите уважение к выбору этого ребёнка. Проявите своё сознание, свою мудрость! Я, например, сам выбрал своих родителей, чтобы они научили меня многому, через неприятие, через обиды, через какие-то иные качества и эмоции. И это был мой выбор. Что мне толку оттого, что меня будет кто-то жалеть? Или заберёт меня у моих родителей? Это только оттянет решение задач моей жизни, то есть усложнит мою жизнь. Вот к чему приведёт вмешательство в мои отношения с родителями. Человеку невежественному кажется, что проявляя жалость, он делает что-то хорошее. Но жалостью заменяется отсутствие любви. Такой человек не умеет любить. В первую очередь себя. Он не уважает себя. Не уважает свой собственный выбор. Поэтому проявляет неуважение и нелюбовь к выбору других людей. В-третьих, дать другому человеку можно только то, что есть у меня самого. Если я негармоничен, то как я научу гармонии другого? Если я несчастлив, то как мне помочь стать счастливее другому? Никак. Это иллюзия, самообман, абсолютная нечестность с самим собой и с другими людьми. Что толку от моего вмешательства в любую ситуацию, если я не имею возможности её исправить? Я только всем сделаю ещё хуже. В-четвёртых, если я вмешиваюсь в жизнь другого человека, особенно с негативными эмоциями, сожалением, страданием, обидой, я автоматически в этот момент перестаю жить своей жизнью. А одна из главных задач каждого человека - прожить свою жизнь как можно качественнее. И при этом своим примером показать это другим. А что происходит часто? Кто не смог решить своих задач, постоянно пытается влезть в жизнь других, и "помочь" им. В-пятых, каждая ситуация, разворачивающаяся перед моими глазами, - моё зеркало. Это показывает, что происходит сейчас у меня внутри. Измени я своё состояние на более гармоничное, как тут же изменится ситуация. Не изменяя своего состояния, я ни чем не могу изменить то, что происходит со мной, вокруг меня, рядом со мной. В-шестых. Если я человек осознанный, то для меня не новость и не пустые слова, что я несу полную ответственность за свою жизнь. Так и каждый человек сам отвечает за свою жизнь. Помня об этом всегда, я никого не обвиню в несправедливости действий. И никогда не подумаю, как несправедливы родители, обижающие своего ребёнка. Выбор снова встанет и будет зависеть от сознания - либо уважение, понимание, любовь, либо жалость, неприятие ситуации, возмущение. Что каждый выбирает для себя? Помогать другим можно, нужно, если есть такая возможность. Но при этом нужно соответствующее сознание. Если я помогаю в состоянии невежества, возмущения и негатива, то моя "помощь" - абсолютное зло, выражаясь дуальным языком. Если же я знаю, что сам творю свою жизнь, что я отвечаю за всё, что каждый сам отвечает за свою жизнь, то в таком случае я займусь собой, чтобы изменить неустраивающую меня ситуацию. потому что если это происходит в моём мире, то я отвечаю за это. Так где же искать причины, кроме как во мне?????? Делайте выводы - что я делаю не так, если наблюдаю то, что меня не устраивает и возмущает. Что во мне есть такого, что вызвало это? Почему я вышел из гармоничного состояния, если Мир мне показывает это? Не хотите, чтобы происходила несправедливость, будьте сами гармоничными. И где бы вы ни появлялись, вокруг вас будет гармония и всем будет хорошо.
Бастет: На мой взгляд невмешательство очень не плохая вещь и ,например,чтобы изменить ситуацию в семье где обижают ребёнка,надо очень далеко заглянуть в прошлое и возможно даже не в эту жизнь,чтобы понять зачем и почему в семье такое отношение- это внешнее,а внутреннее то что нам порой видится как не справедливость в жизни может стать очень полезным уроком и ценным обретением для того кто как бы несправедливо обижен и всё что можно сделать это,во первых самому увидеть и понять,что это так,а во вторых смочь объяснить это "обиженному",потому что вмешавшись более действенно можно лишить человека его жизненного урока и ему придётся всё повторить сначала и возможно в более худших условиях.Конечно бывают нюансы и в каждом случае нужно решать по обстоятельствам и своим возможностям и конечно,если в том что видишь тебя что-то сильно задевает,то надо исцелить это в себе.Что касается центра,то тут тоже не так уж всё просто и конечно невозможно кого-то осчастливить насильно,но если разбираясь вместе,сотрудничать в этом вопросе,то польза конечно может быть двухсторонней.Все мы проходим свои уроки и для кого-то урок это семья,а для кого-то развод и свободная жизнь.Семья как ячейка общества))) конечно дело не плохое,но не всем подходит....Да я согласна с девушкой суфийкой,надо решать свои проблемы,а вмешиваться в проблемы других возможно,если попросят,но только ненавязчивым советом и ни в коем случае не делать ничего за кого-то - Вот пока спросонья выудила из себя. Короче- на проблемы,несправедливости и т.д в судьбе нужно научиться смотреть как на возможности обретения опыта и силы и тогда они перестанут быть проблемами,а станут счастливыми ступенями развития.
Лума: Глория Мур , вот в том то и дело, что еще вчера я была твердо уверена во всем, что ты говоришь. И ей говорила то же самое. Но что то эта беседа как так вывернулась, что она мне очень четко показала, где я со своими убеждениями и где она. Но то, что основной упор был на деньги меня тоже насторожило. Как то я себе суфиев по другому представляла. У меня счас такое ощущение, что мне трепанацию черепа сделали самое интересное, что после их ухода у меня уже две абсалютно дурацкие, но болезненные травмы. Вечером, засыпая, повернулась на другой бок и потянула правую ногу, думала вывих, но видимо все таки растяжение,теперь хромаю. Утром, непонятно откуда, взявшейся в игрушках зубочистку засадила под ноготь левой руки. Чувствую мои тараканы из головы на улицу побежали. Александр, Бастет -
Бастет: Лума,деньги это та же энергия,которую ты тратишь в своей жизни и на что тратишь не маловажно.
Глория Мур: Лума чет мне все это больше напоминает методы обработки сектантов. Но знать тебе это было нужно. Нога - нежелание идти вперед Ногти - способ защиты от мира.
Александр Саратцев: На тему вмешательства и невмешательства... Хорошее дополнение, на мой взгляд... Заставил задуматься Пётр Бормор – Я уже умер? – спросил человек. – Угу, – кивнул в ответ демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги. – Умер. Безусловно. Человек неуверенно переступил с ноги на ногу: – И что теперь? Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу. – Теперь тебе туда, – он, не глядя, указал пальцем на неприметную дверь. – Или туда, – его палец развернулся в сторону другой, точно такой же двери. – А что там? – поинтересовался человек. – Ад, – ответил Шамбамбукли. – Или рай. По обстоятельствам. Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую. – А-а… а мне в какую? – А ты сам не знаешь? – демиург слегка приподнял бровь. – Ну-у, – замялся человек. – Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям… – Хм! – Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека. – По деяниям, значит? – Ну да, а как же ещё? – Ну, хорошо, хорошо, – Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух. – Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое? – Было, – кивнул человек. – Это добрый поступок или дурной? – Добрый, конечно! – Сейчас посмотрим… – Шамбамбукли перевернул страницу. – Через пять минут эту старушку на другой стороне улицы переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись и старушка жила бы ещё лет десять. Ну как? Человек ошарашено заморгал. – Или вот, – Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте. – В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей. – Они первые полезли! – вскинул голову человек. – У меня здесь написано иначе, – возразил демиург. – И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо? Человек промолчал. – После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру. – Я нечаянно, – пробубнил человек. – Само собой, – кивнул Шамбамбукли. – К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим? Шамбамбукли перевернул ещё несколько страниц. – Изнасилование – хорошо или плохо? – Но я же… – Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо? – Ну, наверное… – Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо? – Но ведь… – А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо? – Но… – Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо? – Но я же не мог всего этого знать! – выкрикнул человек. – Само собой, – согласился демиург. – Или вот, например, на странице 246 – ты наступил на бабочку! – А из этого-то что вышло?! Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочёл, и волосы зашевелились у него на голове. – Какой кошмар, – прошептал он. – Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это, – Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул. – Выходит… я спас мир? – Да, четыре раза, – подтвердил Шамбамбукли. – Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался. – А-а… – человек на секунду замялся. – А вот на грань этой самой катастрофы… его тоже я?.. – Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего. У человека подкосились колени и он сел на пол. – Ничего не понимаю, – всхлипнул он. – Всё, что я совершил в своей жизни… чем я гордился и чего стыдился… всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется! – Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим, – наставительно произнёс Шамбамбукли. – Разве что по намерениям… но тут уж ты сам себе судья. Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг. – В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня ещё дел по горло. Человек поднял заплаканное лицо. – Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай. – А это зависит от того, что ты выберешь, – ответил Шамбамбукли.
Бастет: Глория Мур пишет: Нога - нежелание идти вперед А что в данном случае идти вперёд? Поступить как обычно,как привычно: вмешиваться и навязывать своё сиюминутное видение и восприятие или понять,что не нужно это делать?
Александр Саратцев: Идти вперёд, это значит, делать новое в схожей ситуации, а не повторяться.
Бастет: Отчего не вижу светлого лика Александра,который решил не прятаться и открыться?
Бастет: Александр Саратцев пишет: это значит, делать новое в схожей ситуации, а не повторяться. Ага,подбор методом тыка))) А оно снова повторится и так ничего и не решится)))зато станешь мастером изобретательности. Не ново что проблему надо решить в себе,но действенно
Лума: Бастет пишет: Лума,деньги это та же энергия,которую ты тратишь в своей жизни и на что тратишь не маловажно. Вот вот она мне тоже самое говорит, что я свои деньги направо и налево расшвыриваю. Глория Мур пишет: Лума чет мне все это больше напоминает методы обработки сектантов. Да! Мы раньше очень дружили, на симороне познакомились. А как она с этим гуру связалась меньше общаемся и не так приятно. Все наши знакомые, которые попытались сходить к этому товарищу, были удивлены, что там делать? Тренинг проходит ночью, обязательно надо пить водку. Записывают за ним каждое слово. Вобще много всего странного. Глория Мур пишет: Нога - нежелание идти вперед Ногти - способ защиты от мира. Она вчера как так точно попала в те точки, которые у меня давно нуждаются в проработке (тут, конечно ниче странного нет, она меня давно и хорошо знает), что меня колбасит. У меня сейчас бег по кругу, я знаю, что нужно идти вперед, но не знаю в какую сторону. И совершенно не хочется взаимодействовать с социумом. Пожить бы в деревне месяцок - другой. Эх!!!! Даже недели бы, наверное, хватило. Я реально не знаю, что мне делать. На работе с каждым днем все хуже и хуже. Причем, я в принципе стараюсь внимания не обращать и всех подбадриваю. Но как только я произношу:"Да, ладно, у нас еще вполне нормально, есть то, есть се", в течении нескольких дней приходит приказ или просто информация об отмене того, на что я ссылалась. Уже прошло сокращение, порубили премии и бонусы, удлинили рабочий день, сместили выходные дни и т.д. Мне кажется, что это прямой знак на то, что пришло время отсюда уходить. а уходить некуда А еще все время хочется плакать Так вот, если раньше я была уверена, что это идет чистка и надо подождать, все образуется, то после вчерашнего разговора мне кажется, что я вообще не тем занималась. А как заниматься "тем", мне непонятно. Она меня предупредила, конечно, что говорила со мной "из себя" и слова это полная ерунда. Это знание ко мне постепенно придет.
Александр Саратцев: Бастет, метод тыка - это как раз нежелание человека развиваться. А если он сделал выводы из прошлого, то он не будет метаться и научно тыкать. Он уже будет осознавать, что вот это я уже делал (подробный список), а вот это ещё нет. А из того, чего я ещё не делал, я выберу именно то, что будет резонировать с моей сущностью, а не буду заниматься простым перебором вариантов. Если твоё сознание сделало шаг вперёд, то ты не будешь ДУМАТЬ, что делать. Ты будешь ЗНАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ, что делать.
Малина: Лума пишет: мне кажется, что я вообще не тем занималась. А как заниматься "тем", мне непонятно. Как мне это знакомо и близко. Мож время такое. Опять же кризис, как массовый психоз. Отсюда и настроения такие. А про невмешательство хочу сказать - в физическом мире, вот такое невмешательство граничит с равнодушием. Хотя я не готова ни с кем спорить и понимаю все о чем тут писали. Но мы люди, живущие в физ. мире не будем вмешиваться ни во что и гори все ясным огнем, пусть обижают детей, пусть все проходят свои уроки. Ну ка признайтесь честно, кто так делает? Кто так может делать?
Юля: понятно, общее мнение как и ожидалось. В принципе я тоже склоняюсь ко мнению, что ничего не делается просто так и ребенок сам выбрал такой путь. Глория Мур пишет: Всплыли может быть детские проблемы? Поразмысли сначала над собой, Глория, ну конечно ты права. работаю над собой, но это ж дело не одного дня. а как реагировать сейчас? у вас бывают подобные ситуации? расскажите как вы из них выходите
Бастет: Александр Саратцев пишет: Если твоё сознание сделало шаг вперёд, то ты не будешь ДУМАТЬ, что делать. Ты будешь ЗНАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ, что делать. Ноу итыз нот - не так это Сэм,тоись Саша .Если твоя душа или сознание на самом деле решила определённую проблему,то она,проблема, уже никогда не вернётся ни в каком виде,а то что ты называешь знать и чувствовать это не более чем очередной самообман лишь бы не посмотреть в свои глубины и не вытащить причину проецирующую для тебя повторяющуюся ситуацию и так возможно до бесконечности и где же тут знания и чувствования и нужны ли они в таком виде коли воз и ныне там?
Бастет: Малина пишет: А про невмешательство хочу сказать - в физическом мире, вот такое невмешательство граничит с равнодушием. Это не граничит с равнодушием это граничит с уважением выбора пути и если кто-то выбрал для себя очень сложный то это ему зачем-то нужно и по силам,а вмешиваясь в это со своими мерками ты ставишь себя выше того кто избрал такой путь,думая что уж ты то точно знаешь как лучше для него,а с чего бы ты вдруг так решил или решила и вот это уже граничит с гордыней
Бастет: Малина пишет: Ну ка признайтесь честно, кто так делает? Кто так может делать? Я так делаю,но я же писала о нюансах и если я вижу что человек не понимает своей выгоды и то что выбрал для себя сам считает не возможностями а несчастьем,то могу подсказать изменить своё восприятие,а дальше снова сам- хочешь бери подсказку,не хочешь не бери. А могу и не подсказать...ну... бывают настолько запущенные и бесперспективные варианты восприятий,что лучше и не соваться,т.е человек не готов услышать что за всё в своей жизни он обязан только себе,хочешь вини,а хочешь благодари. А лучше- люби
полная версия страницы