Форум » Я и мой мир » Про счастье » Ответить
Про счастье
Глория Мур: Решила открыть вечную тему. Сегодня прочитала определение смысла жизни. "Смысл жизни человека - обретение личного счастья". Аристотель Круто, а? Как все у гениев...просто до нельзя... А что такое - личное счастье?
Акварель: Ух ты! Про смысл жизни - это круто. А то я как-то думала-думала, в чем смысл жизни. С подругой дискутировали... Пришли к выводу, что живем как-то бесполезно. Хотя я догадывалась, что в этой мысли что-то не то. А оказывается все дело в ЛИЧНОМ счастье. Осталось понять, в чем оно заключается. Думаю, тут могут быть сложности с тем, чтобы определить, что нужно лично тебе, и что принято считать "счастьем" в обществе. В общем, надо абстрагироваться от второго, и оценить свою комфортность в каждой из сфер жизни. И, конечно, общего понятия счастья для всех быть не может.
Глория Мур: ОПРЕДЕЛИТЕ ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ 1. О чем вы осмелились бы мечтать, если бы точно знали, что не потерпите неудачу? 2. Составьте список из десяти целей в настоящем времени.ПРедставьте себе, что НЕТ никаких препятствий и вы можете исполнить любую из целей в кратчайший срок. Какая из целей окажет на вашу жизнь наибольшее влияние? Выберите ее. 3. Решите, как вы собираетесь измерять и оценивать прогресс в достижении поставленной цели, и оформите письменно. 4. Запишите все, что придет вам на ум по поводу реализации этой цели. Начните действовать хотя бы по одному пункту. 5. Определитесь с ценой, которую вы готовы заплатить в качестве дополнительных усилий и времени, и начинайте платить по счетам.
Облачко: Глория Мур ок! Я думаю, статьи, что дала Ленушка в темке "Гармонизация взаимоотношений с миром" тоже здесь место, вот ссылка на тему http://gloriamur.forum24.ru/?1-10-0-00000007-000-80-0#047
Солнышко: Девочки! Вы будете смеяться, но счастье-то оказывается внутри человека. Если его ищешь вовне - оно кратковременно, то есть имеет начало и конец. Как и Радость, Любовь... А когда его находишь внутри себя - то это состояние, которое вечно. Когда я в начале 90-х прочитала это впервые у Ошо, то не поверила. Тогда мне было так лихо, да и состояние жертвы не давало понять как можно постоянно быть счастливой. А когда его испытала - то поняла, что я могу сама включать и выключать его, если, конечно, захочу. Впервые состояние небесного счастья я ощутила во время сеанса ребефинга - уж не помню в каком году, где-то в середине 90-ых. То есть мне показали, что оно внутри меня, а не снаружи. В дальнейшем, по мере работы над собой все больше и больше входила в это состояние. Дело вот в чем. Когда я счастлива от внешних причин - состояние быстро уходит. Не то чтобы я теряю это состояние, просто привыкаешь как бы к нему. Либо его могут перебить другие обстоятельства. А когда чувствуешь состояние счастья внутри себя - тогда ты можешь пребывать в нем сколько угодно, даже если внешне ничего особенного не происходит. А насчет Аристотеля - это его мыслЯ. Возможно он не постиг внутреннего счастья, которое не зависит от внешних обстоятельств...Во всяком случае кто знает - не скажет как он. Уж простите меня за мою нескромность, что на афоризм Аристотеля покусилась! Я часто слышала разные мысли о том, что же это такое счастье? Ведь каждый человек об этом думает. И в школе писали сочинение на эту тему... Я удивлялась, когда известные люди - писатели, артисты писали в книгах, говорили по телеку, что счастья много не бывает, что оно мимолетно, что бывает в особо редкие минуты в жизни - в состоянии Любви, когда рождается ребенок, в минуты озарения и др. Конечно и тогда мы счастливы, но если не найти СЧАСТЬЕ внутри себя, то тогда действительно в жизни наберется очень малое количество времени, когда мы счастливы лишь от внешних обстоятельств. Девочки, это не просто философствование. Не просто пересказ Ошо. Я так живу и поверьте - удивительное состояние, когда твое счастье постоянно. И самое смешное - никогда не надоедает.
Солнышко: А смысл жизни - сама Жизнь. Со всем, что есть... Я ТАК думаю.
Глория Мур: Солнышко а мне кажется, что твое счастье не противоречит Аристотелю. Просто термин "личное счастье" для каждого свой...кто-то ищет снаружи, а кто-то внутри...каждой личности - свое счастье в зависимости от самой личности....я так думаю...Мне потому этот афоризм и приглянулся, что показался очень философским и одновременно простым...
Солнышко: Глория Мур Конечно не противоречит. Кому-то нужОн Аристотель. Мне ближе Ошо в данном вопросе. Я поделилась своим опытом, полученным как грится кровью и потом. Просто внутреннее счастье зависит от тебя самой. Человек становится хозяином своей жизни. А внешнее - от обстоятельств, от случайностей. И здесь человек зависим от внешнего. Он - жертва. Разные уровни сознания. Поэтому каждый выбирает и принимает то, которое ему в данный момент ближе. Ведь выше головы все равно не перепрыгнешь. Пройдя внешнее, хочется внутреннего. Не думаю, что если человек достиг внутреннего вечного счастья, он откажется и будет искать только внешнее. Придет внешнее - класс!!! В остальное время - обалденное состояние!
Ленушка: Вечная тема. Я тоже хочу сказать свою позицию. А ведь действительно – все просто и в тоже время не так просто… И у каждого оно свое – личное счастье.. И похоже – обретение личного счастья у человека может растянуться в несколько жизней… Я понимаю позицию Аристотеля, мне она близка и отражает мой смысл жизни, потому как одна из моих задач в жизни- научиться быть счастливой в каждой минуте жизни. Я думаю, что для этого нужно прежде всего обрести внутреннее счастье, внутреннюю гармонию. А внешнее счастье оно всегда эпизодически, а я хочу быть счастливой в каждой минуте жизни! А совместить внутреннее и внешнее счастье, как я думаю можно только при условии того, когда гармония и счастье внутри меня. А внешний мир – это ВСЕГДА ЗЕРКАЛО ВНУТРЕННЕГО МИРА, все мы об этом знаем…. и все равно люди стремятся найти внешнее счастье… А мир всегда начинается с ТОЛЬКО С СЕБЯ! Поэтому в моей жизни были созданы ситуации для того, чтобы на какой то момент закрыться от общения и найти ощущение счастья в себе. Я во многом нашла, но еще есть моменты для осознаний, и в целом я отрываюсь для того, чтобы разделить свое счастье с другими, но это не значит, что когда я уходила в себя, я перекрывала это стремление разделить счастье с другими. Я делилась своим счастьем с родными и близкими, заботилась о них и создавала моменты радости для них и для себя… Все мы здесь равны на Земле, и каждая Душа, каждый человек хочет быть понятым и любимым, и о внутреннем счастье рано или поздно задумывается каждый человек на Земле, но часто мешают страхи..комплексы .. и тд… вообщем происки Эги… кто-то боится даже заглянуть в себя, кто-то даже такой мысли не допустит- подумать о себе любимом… и задать себе вопросы- а что же я хочу на самом деле??? Мне тут недавно сказали, «ты на такие вопросы находишь ответы… откуда?..а я вот даже подумать об этом не могу»… скорее не хочу… это всегда проще в жизни- кого-то обсудить или над кем-то посмеяться или кому-то позавидовать…. чем подумать о том- А КОГДА Я СЧАСТЛИВ? Не кто-то другой счастлив и не кто-то мне принесет счастье, а я когда счастлив и благодарю ли я, и ценю ли я это счастье??? И т.д. Несколько месяцев назад я задала одному моему коллеге вопрос, когда ситуация возникла, после его возмущения и вечной критики… - «А что ты сделал сегодня для того, чтобы твоя жизнь стала хотя бы на минуту счастливой завтра?????» Он вылупился на меня, округлил глаза, смотрел около минуты как вкопанный.. и ответить не мог-сказал только- «ну ты Ленка пробила меня до глубины души….. я подумаю об этом». Это происки Эги, она всегда хочет быть на первом месте либо создать позицию жертвы… Откуда ответы?- из Души своей, из своего внутреннего мира… Я могу привнести в мир счастье, когда я сама наполнена счастьем! Когда мой стакан полон чем-либо, я могу поделиться… когда он пуст- мне нечем делиться… Сейчас я открываюсь и расширяю горизонты, потому как мне есть чем делиться (и раньше было чем делиться, но сейчас заполнено смыслом.. или чем то..более качественным что-ли) , … но я имею право выбирать с кем делиться , с кем нет, кто готов, кто нет… это мое право! Я могу делиться со всеми людьми только ЛЮБОВЬЮ из сердца!!!! Это единственное, что приносит мне стержень и опору- ЛЮБОВЬ! Жить в состоянии ЛЮБВИ в сердце в моменте здесь и сейчас- одно из составляющих моего личного счастья! Мне нравится быть в Любви и я практикую это, не только когда одна, и тогда, когда в обществе, стараюсь держать себя в этом состоянии по возможности… Ну вот в течении своей жизни я слышала такие слова- Ленка, ты такая счастливая, ты так понимаешь себя… Ленка ты такая счастливая, потому что тебе всегда есть чем заняться, никогда не скучаешь… Ленка, ты такая счастливая, у тебя так гармонично в пространстве… Ленка, ты такая счастливая, у тебя так комфортно дома…… Ленка, ты такая счастливая, у тебя есть друзья…. У ВСЕХ ЛИЧНОЕ СЧАСТЬЕ ВЫРАЖАЕТСЯ В СВОЕМ….. и еще вот смеются, недавно услышала от коллег--- Ленка ты забыла добавить – «ЭТО ЖЕ ХОРОШО»…… Я всегда стараюсь найти хорошее в любой ситуации и в негативной тоже, и я из этого понимаю -люди как будто ждут от меня, что я резюмирую и найду хорошее… Но это тоже элемент счастья- найти хорошее в любой ситуации и сделать из лимона лимонад…. Это не так просто, но это действует… и пока человек не поймет для себя- что есть для него лично внутреннее счастье, внешнее счастье будет только эпизодично, моментами, периодами, минутами, оргазмами…. называйте как хотите… Как говорил, опять же Аристотель, по-моему, МЫ ПРОЖИВАЕМ ЖИЗНЬ ЧУВСТВАМИ, А НЕ ЦИФРАМИ НА ЧАСАХ, ПОЭТОМУ ВРЕМЯ ДОЛЖНО ИСЧИСЛЯТЬСЯ В УДАРАХ СЕРДЦА… Ну а вообщем, что касается происков Эги… она тоже хочет быть счастливой, потому и ищет свои пути… Как грится, птички за окном поют – это базовая комплектация для всех людей… А умеют ли они этому радоваться или не умеют – это их проблема…. так и происки Эги.. - внешнее счастье- каждый человек хочет быть любимым окружающими людьми! Соответственно Эга ищет любовь от окружающих своими способами – требованиями, ревностью, лестью, жалостью, болезнью, превосходством и тд. Все, что бы Эга ни делала, все для дого, чтобы доказать любовь к себе. Душа знает, что она любима всегда, это аксиома, которую не надо доказывать.. Если человек чувствует себя любимым – он счастлив… - внутренне счастье- самооценка – каждый человек хочет ощущать себя важным, нужным, ценным для себя самого. Если человек значим для себя самого и других, если он доволен собой и своей жизнью, он счастлив… Ну пока что все… но, это канешно только МОИ размышления. Все индивидуально в жизни. Я пока что могу сказать, что внутреннего счастья в полной мере я еще не достигла, соответственно внешнее периодично, и соответственно – мой смысл жизни еще остается в обретении личного счастья сначала внутреннего, в последствии внешнего. Когда я найду каждый момент жизни – счастливым, я найду другие смыслы в жизни. Но пока что, увеличиваю свое внутреннее счастье, не смотря на то, что есть противоречия во мне, но я их уже приняла и даже полюбила их в себе!!!! Ум- инструмент, он помощник для осознаний. Но для меня важно быть в ЛЮБВИ и я в ней остаюсь!!! Спасибо Глорик, за тему! Вечная тема!
Солнышко: Облачко Много вопросов подняла. Попробую ответить, хотя не знаю как именно. Ведь ты мыслишь и живешь другими категориями. Ну может получится - попробую. Облачко пишет: По Юнгу экстраверт - это тот, кого больше заботит внешний мир... не помню точную формулировку, и не хочу пока лезть искать, но вот что получается, что этот человек будет вечно несчастен? потому что не живёт только внутренним миром, откуда можно черпать это счастье, созданное предварительно упорным трудом? или я что-то не так поняла? Сама была экстраверткой, поэтому я знаю о чем ты. На разных этапах проходим разное. Человек может быть счастлив и будучи экстравертом. И несчастлив если он интраверт. Дело не в типе психики и характера. Интраверт может не выдавать в мир свое несчастье, а тихо страдать в уголке. Это же не показатель достижения Радости, Счастья и Любви в своем сердце. Облачко пишет: Не смогу вот я жить полностью в себе, даже если в полном счастье. Так и я не живу полностью в себе. Я такая же земная женщина. Только дарю себя, свою Любовь, Радость не одному мужчине как ты, а всем - и тут на форуме, и в своем кругу, детям, друзьям, миру, даже бывшему мужу. Только это не страсти, не секс, не зависимость от него. Это моя свободная Любовь, которую дарю всегда, когда он приходит домой. У тебя другое - ты помоложе, твои потребности другие. Я все прекрасно понимаю, сама была в этом возрасте и тоже имела потребности опереться на мужчину, была зависима по многим вещам. Сейчас этого нет, поэтому я - свободная женщина. Если ты это считаешь эгоизмом, то ты просто не знаешь меня. Облачко пишет: Может и здесь нужна гармония? чтоб и во внешнем, и во внутреннем мире было это состояние? Перегибы всегда искажают видение мира. Ну я так думаю. Когда у меня внутри гармония и сбалансированность - мое внешнее пространство тоже сгармонизировано. Так что где ты видишь перегибы? Это только твои предположения. Облачко пишет: Счастье только внутри - не!!! Танюш, если бы ты знала какая я счастливаяяяя. Ты не совсем поняла о чем я. Да я и не смогу тебе объяснить. И не нужно наверное. Сама это почувствуешь, когда будешь готова. Уверяю тебя, тогда твоя Любовь к мужчине засияет другими красками, да и не будет страхов, а будет сбалансированность во всем. Облачко пишет: Солнышко , а не закрылась ли ты от мира? Нет, конечно, о чем это ты? Если я живу другими категориями чем ты, значит закрылась? Облачко пишет: Так это ж самое главное! В жизненных ситуациях оставаться собой, сохранять любовь к жизни, какие бы буераки не повстречались по пути. Видеть хорошее даже там, где всё очень- очень плохо. Не падать, но если так получилось, то после падения встать и идти дальше, а может и руку кому протянуть, чтоб ему помочь. Ну да! А я разве о чем-то другом? Но как поможешь, если сама еще как на качелях. Сколько не говори халва,халва - во рту слаще не станет. Облачко пишет: Я вот очень эмоциональна, в эмоциях забываю про все практики, понимаю неадекватно, дрова ломаю. Я тоже была такая же! Сейчас эмоции сбалансированы. В этом-то и моя внутренняя свобода, в этом -то и тяга к осознанности, чтобы не после, когда упала, а на пол-шага впереди уже осознала. А уж какие страсти и эмоции у Скорпионов, сама знаешь, да и Глория подтвердит. Вот когда стала хозяйкой своих эмоций - тогда и поняла что к чему. А до этого столько падала и вставала, все коленки биты, да ноги на граблях изранены. Облачко пишет: всё для того, чтобы во внешнем мире я осознанно, реально смогла правильно оценить обстановку и правильно вырулить ситуацию, чтобы для Меня она была не поражением, а победой. Ну так и я к этому приходила столь упорным трудом над собой. Вот и делюсь с вами. Кому -то непонятно, кто-то хотя бы знает, что может и такое быть. Только и всего! Облачко пишет: Ну всё равно получается - кому что нужно. Именнно, дорогая! Каждому - свое! Ведь у каждой свой Путь, но... у всех одинаковые ступени эволюции на Пути. Поэтому и пишу. Мы все проходим те же ступени, хотя идем разными Путями. Так что бум дальше идти! И делиться друг с другом своими мыслями, удачами, радостью и канешнааа Любовью! Благодарю за внимание!
Солнышко: Ленушка Ленусик! Ну как же я тобой восхищаюсь, дорогая! Ну буквально совсем недавно я тоже самое проходила, что ты сейчас. Поэтому понимаю все, что ты пишешь с полуслова. И не устаю тебя Благодарить, дорогая! За твою Любовь, твое Любящее сердце, за ту Радость, которую ты так легко нам всем даришь. Понимаю и ЧУВСТВУЮ твои трудности, твои сомнения, иногда даже отчаяние или бессмысленность происходящего. Когда опускаются руки, и ничего не хочется! Через все это я уже прошла, поэтому так все понятно. Вот тебя и поддерживаю: давай, Леночка, подымайся, ты идешь правильным путем - Путем Любви! Не все гладко бывает, ну и что? Мы же остаемся земными женщинами в теле, человеками с эго, который как только вылетишь из осознания, тут же подленько что-нить прошепчет в ухо, чтобы мысли крутились и жить не давали, чтобы страхи вылазили, чтобы тревога мучила... Я горжусь твоим сильным Духом, твоим желанием БЫТЬ ТАКОЙ КАКАЯ ТЫ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ. И бесконечно благодарю, так как столькому у тебя учусь, читая твои посты. Иногда опять чуть возвращаюсь и осознанно наблюдаю как все это было у меня и что сейчас во мне происходит. Вобщем как в зеркало гляжусь. Да и все мы тут зеркало друг друга, иначе не собрались бы вместе. Так что ты права - кто же изменит мой мир, если не я! А там дальше и другие подтянутся по мере готовности и будут тоже меняться.
Глория Мур: Ленушка Я бы этот твой пост на Ялик... Солнышко Облачко
Ленушка: Солнышко пишет: И бесконечно благодарю, так как столькому у тебя учусь, читая твои посты Солнышко, ЭТО Я У ТЕБЯ УЧУСЬ БЕСКОНЕЧНО! И благодарю тебя!!! Солнышко дорогая, аж прослезилась спасибо тебе, моя родная, за теплые слова, за поддержку твою, за то, что ты так чувствуешь меня Солнышко пишет: человеками с эго, который как только вылетишь из осознания, тут же подленько что-нить прошепчет в ухо, чтобы мысли крутились и жить не давали, чтобы страхи вылазили, чтобы тревога мучила... точна, расслабиться не дает Я сегодня «отпустила» все свои уборки по дому и домашние дела, «забила» просто… и пошла гулять, погода замурчательная, снежок, солнышко светит, пошла и накупила себе подарков… даже денег решила не жалеть, мысленно повышала вибрацию денег до своей, когда я расплачивалась, вообще-то я всегда так делаю мысленно (обращаюсь к деньгам и говорю – я повышаю вашу вибрацию до своей), но сегодня это было особенно, потому что я покупала дорогую туалетную воду, ах, нанюхалась ароматов, красивую домашнюю одежду и разных принадлежностей для хозяйства и себя, любимой… ах, королева и точка! … а потом, когда продукты покупала - обратила внимание на копченую скумбрию, УХ, ТАК ЗАХОТЕЛОСЬ… пришла домой все накрыла красиво.. ах, прямо кайф- рыба тает во рту!!!! Вот она Радость, вот оно счастье-то! ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ!!!! Вот он этот момент- ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, сам процесс проживания радости, удовольствия, гармонии, любви… и т.д. для каждого свой… вот и в момент этого проживания я забываю о каких-то там противоречиях внутри себя, ну и что, что они есть и хорошо, что есть – родные же, такие же любимые, они же часть меня самой, и такае же любимая часть… Глория Мур спасибо, дорогая! конечно можно на Ялик, я не против у меня сейчас мышка компьютерная сломалась, не работает, поэтому не знаю как это сообщение будет отправлено...попробую...
Глория Мур: Ленушка Ленушка пишет: у меня сейчас мышка компьютерная сломалась, хорош ломать технику!
Вероничка: Ленушка
Солнышко: Ленушка Ленушка пишет: у меня сейчас мышка компьютерная сломалась, не работает Классный знак! Показывает, что старое все ломается, пора новую покупать, новой жизнью жить. Ты новую мышку тоже заговори, как деньги, подними до своих вибрациях Любви.
Облачко: Ленушка ты молодчина, горжусь тобой!!! практически сказала то, что и я понимаю и стараюсь идти в том же направлении. Мне можно было бы не говорить, но я высказалась раньше. Это правда! Солнышко А почему ты решила, что я говорю о тебе? про эгоизм затронула - я ведь просто рассказала свои ощущения, пусть связанные с твоим постом, только потому, что ты написала передо мной. Просто то, как видишь ты счастье - мне не нужно сейчас! Потому и сказала, что каждому своё! Но я всегда была противницей единственно правильного мнения! Я не люблю авторитеты хотя бы потому, что по ним надо ровняться, а мне это не нужно. Я хочу свои чувства понять. И то, что чувствуешь ты- это только твоё. Про секс, страсти, потребности мне вообще не понятно. Но вдаваться в подробности я уже не хочу. Ты всегда видешь в этом ракурсе. Но это твой мир, а не мой. И переубеждать я не буду. Я согласна, что мои энергии не сбалансированы, но для того я и здесь. А вот на счёт того, что я дарю свою Любовь только своему мужчине - это перебор сильный. Я люблю и близких и родных искренно, И к участникам форума с любовью отношусь. Другое дело, что что она плохо чувствуется, потому что у меня за эти 2 года было слишком много стрессов. Я теряла, и находила, падала и поднималась, старалась разобраться в искренности своих чувств, Его, разбиралась с чувствами к бывшему, с делами. Ну и тут - хочешь так думать-думай. Я знаю, что во мне нагатива много сейчас, но и от тебя я не любовь чувствую, уж извини. Я знаю - что положено королю.... ну не будем... А вот что я на Нем зациклилась, это правда. Так затем я и тут!!! Вот только непонятно, почему тебя так тема мужчин цепляет, если ты такая сбалансированная? И вообще, неужели в моём посте есть что-то, что касается лично тебя? Я была несогласна с мнением, с состоянием, что типа счастье внутри - это всё, ну а если появится счастье снаруже от этого тоже не откажемся. Я просто сказала, что на данном этапе мне надо другое!!! И ОН в первую очередь притянул меня тем, что заставлял меня на себя же смотреть по другому. И Я, с моей упёртостью и недоверием к жизни всё же перешагивала раз за разом через свои страхи. Вот это кайф для меня!!!!! Сейчас! И я почти счастлива. И не хочу быть более счастливой, если это означает отказ от Него или просто счастье внутри. Я хочу отдавать то, что у меня в избытке. Ленушка тут хорошо написала. я с этим к нему и пришла, этого и придерживаюсь. Просто сейчас сил и той же любви у меня очень мало, потому что я истощена, это правда. А на счёт секса мы с тобой много говорили в аське. подумай! Ну ждала бы я его столько, если бы мне нужен был только секс. Так что это твои мысли, а не мои. Девочки, если вы так чувствуете меня, я могу удалиться, ничего страшного. Люблю вас! Можете не верить - ваше дело! А про экстравертов- это образ вышел, а с интровертом и так понятно, что всякое бывает. Солнышко, не отвечай мне, прошу, не хочу с тобой спорить на твои умные речи отвечать. Ну хочу. Всё не по теме!!! Сотрите плиз потом мой пост!
Вероничка: Тань,ну чего ты опять начинаешь,все тебе здесь рады и каждый высказывает свое мнение на то и форум.Ты пишешь очень полезные посты,продолжай,только давайте не придираться к друг другу,плиз.
Облачко: Вероничка здесь придирок не было, я сказала про свои ощущения счастья. Наверно не надо было...
Солнышко: Облачко Танюш, у тебя своя дорога жизни, и она только твоя. И ты тоже не принимай все буквально. Живи как знаешь и умеешь. Никто тебе ничего не навязывает. Конечно каждый должен учиться на своем опыте. Поэтому набирайся своего. Облачко пишет: Просто то, как видишь ты счастье - мне не нужно сейчас! Я и не собираюсь тебе навязывать своего вИдения. С чего ты решила? Ты пишешь про свой опыт, я - про свой. Но читают все, а не только мы с тобой. Вобщем не бери в голову, да и писала я и до твоего прихода и после буду. Так что мы тут обсуждаем не твою конкретно ситуацию, говоря про секс, отношения и все остальное. И ты тут не при чем. Облачко пишет: Девочки, если вы так чувствуете меня, я могу удалиться, ничего страшного К чему все это? Читай пиши как все. И общайся как хочешь. Мы здесь все относимся друг к другу с Любовью. Поэтому если тебе интересно - применяй, не подходит - отбрасывай, как делают все. Мы все здесь учимся друг у друга.
Вероничка: Облачко ну почему сразу не надо было,ты написала свое ощущение ,поделилась с нами,а кто как воспринимает дело каждого.Так что все нормально
полная версия страницы